Dans sa tournée en terre chaumontaise, le comité de pilotage « Egalité Santé » venu des terres langroises est venu, avec courage, présenter son projet à Chaumont. La salle du Patronage-Laïque était pleine avec plus de 150 personnes et les échanges ont été houleux mais corrects. Les membres du Copil ont, de nouveau, présenter le principe du plateau technique à Rolampont avec, en seconde base, un hôpital à Chaumont, peu à Langres et la préservation de Bourbonne-les-Bains. position

La première mésentente entre eux et les élus de Chaumont venus en grand nombre est la mission qu’ils se sont donnés à mettre en place un contre-projet après le choix de l’Etat de la gradation avec, dans l’ordre, le CHU de Dijon, l’hôpital de Chaumont, puis celui de Langres et enfin celui de Bourbonne. Christine Guillemy a tenu à préciser qu’il avait été demandé aux professionnels de santé « de faire des propositions dans le cadre de la gradation  » qui a été choisie par toutes les parties présentes, du préfet aux représentants des usagers en passant par l’Ordre des médecins.

“Réécriture de l’histoire”

Stéphane Martinelli, le président de l’Agglo de Chaumont, est allé dans ce sens en parlant de « la réécriture de l’histoire » des membres du Copil. Il rappelle le travail effectué durant toute l’année 2021 pour aboutir à une décision puis une réunion en janvier 2022 avec tous les élus du territoire sous l’égide du préfet Joseph Zimet pour avoir une méthode. Il le précise : «  à ce moment, personne n’est sorti de la salle en disant qu’il fallait bouleverser le scénario choisi. Je ne comprends pas comment nous pouvons passer d’une situation arrêtée à faire comme si le projet d’origine n’existait pas  ».

Pour le Copil ; le plateau technique à Rolampont réglerait aussi le problème de la gestion des équipes d’anesthésistes.

Stéphane Martinelli est également de ceux qui ne comprennent pas comment la couverture médicale s’améliore en positionnant un hôpital à Rolampont plutôt qu’à Langres. Pour lui, il faudra juste s’assurer que, dans le projet validé, les urgences restent ouvertes 24 h/24. A cela s’ajoute des inquiétudes très présentes dans la salle à la suite de la remise en cause du projet d’origine : la dégradation des soins qui s’aggrave et « le risque de tout perdre. L’Etat, la Région et le Département pourraient retirer leurs billes ».

Le Copil qui n’imagine pas la perte de ces financements se défend en expliquant « se battre pour l’attractivité des patients afin d’en capter le plus possible ». En d’autres termes : rompre le taux de fuite de plus de 40 % avec des patients qui partent à Dijon, Nancy ou Troyes. Pour cela, il raisonne à partir de distances entre les villes et estime Rolampont idéalement situé à un nœud d’autoroute. A noter que, dans la salle, tous les temps de déplacement estimés par le Copil étaient contestés. Les applications ont chauffé…

Proposition du Comité de pilotage Egalité-santé : Facilite la collaboration de soignants venant des CHU : amélioration significative des temps d’accès avec le CHU de Dijon mais également avec le CHU de Nancy. Amélioration de la qualité et de la sécurité des soins ainsi que la performance, de l’attractivité ce qui limitera les « fuites »

Pour les élus de Chaumont, le retrait d’un service de proximité comme l’hôpital de Langres serait incompréhensible.

Aménagement du territoire

Paul Fournié, adjoint au maire de Chaumont, ajoute que le territoire compte dans sa globalité mais aussi son peuplement et la répartition de la population. « Si vous sortez de la ville centre qu’est Chaumont, vous tuez le territoire. Vous proposez une ville nouvelle alors que celles qui ont 1 000 habitants ont déjà du mal à capter. Le projet de Rolampont est daté comme les supermarchés des années 90 sur des zones commerciales. Il faut sortir du frigo des années 90 ».

Pour le Comité de pilotage Egalité-santé, parmis les exemples qui ont fait leur preuve, et qui pourrait préfigurer l’Hôpital de Rolampont, citons le centre Hospitalier des vallées de l’ariège. Petit département (153 287 habitants) montagneux et rural (31 hab/Km2), l’Ariège est reliée depuis 2002 au réseau autoroutier national par l’autoroute A66, qui part de l’A61 au niveau de Villefranche-de-Lauragais et se poursuit au sud de Pamiers par la RN20 en deux fois deux voies jusqu’à Tarascon-sur-Ariège.

Ce à quoi, le Dr Soumaire répond que des exemples similaires existent comme dans l’Ariège et que l’hôpital créé de toutes pièces à équidistance de trois villes fonctionne très bien. « La santé n’est pas une marchandise. Le raisonnement médical est différent de celui des politiques  ». Le Dr Delong ajoute qu’il n’est pas question d’affaiblir une ville puisque le site de Chaumont est préservé où il ne manquerait que la chirurgie, la maternité…

Justement, Thierry Alonso, autre adjoint au maire de Chaumont, fait part de son malaise en tant qu’usager. « Ce qui est attendu des médecins est de densifier un territoire sur trois sites en tenant en compte le rôle de centralité de Chaumont. Les patients veulent trois hôpitaux de proximité qui prennent en compte notre ruralité ». Il est rejoint en cela par Patrice Voirin, maire Froncles et médecin qui souhaite un plateau technique fort à Chaumont et un plus petit à Langres. «  Il ne faut pas opposer l’un à l’autre dans l’intérêt général  ».

Quant à Jean-Claude Daniel, l’ancien maire de Chaumont, il conteste l’approche du Copil qui n’a pas pris en compte les patients qui viennent de Joinville, Neufchâteau ou Bar-sur-Aube où les hôpitaux sont dans le même état que ceux de Haute-Marne. Un nouvel hôpital à Chaumont serait, pour lui, une force pour le territoire. Il insiste aussi pour que Langres préserve ses urgences 24 h/24.

Frédéric Thévenin

f.thevenin@jhm.fr

Publié par Frédéric Thévenin le 01 décembre 2022 dans le JHM n°10318 en page 11 (Journal de la Haute-Marne) https://jhm.fr/

Question d’argent aussi

Dans la salle, une habitante de Chameroy estime que les déficits cumulés de l’hôpital de Chaumont discréditent les paroles des politiques pour parler argent et pour favoriser Chaumont. Ce à quoi Christine Guillemy répond que les déficits existent, comme tous les hôpitaux, depuis la rémunération à l’acte et que chaumont souffre d’avoir davantage de services que les deux autres hôpitaux. Elle donne en exemple le Smur qui rayonne sur l’ensemble du territoire et au-delà et qui est pris en charge par Chaumont.

Rapidement est également venu dans le débat le coût de l’opération. Lorsqu’il est question de 120 à 150 millions d’euros pour le projet Chaumont/ Langres/ Bourbonne, il est question de 180 à 200 millions d’euros pour Rolampont sachant qu’il faut aussi rénover Chaumont. Le Dr Molli qui exerce à Chalindrey prône l’égalité de soins sur le territoire. « Le sud du département ne peut pas accepter d’être moins bien soigné qu’à Chaumont  ». Il est rejoint par le Dr Brémard qui a pour particularité d’exercer à Chaumont et qui juge le projet de ses confrères du sud du département « abouti qui peut servir de référentiel  ».

Publié par Frédéric Thévenin le 01 décembre 2022 dans le JHM n°10318 en page 11 (Journal de la Haute-Marne) https://jhm.fr/

Publié par Frédéric Thévenin le 01 décembre 2022 dans le JHM n°10318 en page 11 (Journal de la Haute-Marne) https://jhm.fr/

Réunions publiques en novembre-decembre 2022 du Comité de pilotage Egalité-santé

Attention : Sondage Express COPIL Egalité-Santé

Bonjour à toutes et tous,
Comme vous le savez, le COPIL Egalité-Santé (composé de médecins libéraux et hospitaliers, représentants syndicaux hospitaliers, élus, membres de la société civile et représentants des usagers) a rédigé durant l’été 2022 un projet d’organisation médico-chirurgicale sur 3 sites : Rolampont, Chaumont et Bourbonne-les-Bains. Vous trouverez l’argumentaire dans les documents joints.
Nous sommes arrivés au terme de nos réunions publiques de présentation de ce projet.
Nous aimerions en un clic avoir votre avis.

Sondage Express COPIL Egalité-Santé

Merci d’avance pour les quelques secondes que vous consacrerez à ce vote.
Nous restons à votre disposition pour échanger de vive voix ou sur l’adresse mail de l ASSHM
L’intégralité du projet médical est disponible sur simple demande via la messagerie

Projet médico-chirurgical du Centre et Sud Haute-Marne

Pourquoi ce projet du Comité de pilotage Egalité-santé ?
– pour répondre à une demande formulée en juin 2022 par la Préfète et la Directrice Générale de l’ARS [Agence Régionale de Santé] Grand-Est : confier aux soignants la rédaction du projet
– pour réfléchir collectivement à un projet permettant de satisfaire au mieux les besoins de la population : sites accessibles, offre de soins suffisante et adaptée à une population vieillissante
– pour garantir une offre de soins pérenne, en renforçant la collaboration avec les acteurs dijonnais dans le cadre du GHT [Groupement Hospitalier de Territoire] 21/52 : le nœud autoroutier permet de raccourcir leur temps de déplacements
– pour faciliter les transferts inter-établissements : là encore, l’autoroute raccourcit grandement les temps de déplacements

Comment a-t-il été élaboré ?
Collectivement par des médecins du sud Haute-Marne, hospitaliers et libéraux
En partenariat avec des représentants des usagers, membres de l’ASSHM (Association Santé Sud Haute-Marne)
En reprenant des études réalisées en 2006 lors des réflexions initiales et en compilant nos expériences et besoins de terrain

Quelle légitimité ?
Médecins exerçant sur le territoire, en secteur 1
Aucun conflit d’intérêt : la volonté de mettre le patient au centre de nos réflexions nous a animé lors de tous nos temps d’échanges de cet été
Ce projet est soutenu par le Conseil de l’Ordre des Médecins, des Infirmiers, des Kinésithérapeutes, des Sage-Femmes et des Dentistes.

Un site à Rolampont :
– plateau technique (blocs opératoires dont un bloc obstétrical, médecine nécessitant des anesthésies [ex : cardio pour pose de pace-maker)
– unité de soins continus
– service d’urgences + unité d’hospitalisation de courte durée + équipe de SMUR (Structure Médicalisée d’Urgences et de Réanimation)
– activité de médecine enfants et adultes : consultations, hospitalisation de jour, hospitalisation complète
– laboratoire
– banque du sang
– pharmacie (dont rétrocession)
– radiologie, avec scanner et IRM [Imagerie par Résonance Magnétique]
– crèche, internant pour les étudiants, blanchisserie, restauration

Un site à Chaumont :
– service d’urgences + unité d’hospitalisation de courte durée + équipe de SMUR (Structure Médicalisée d’Urgences et de Réanimation)
– activité de médecine : rhumato, médecine interne, maladies infectieuses, endocrino, addictologie, dermato, neuro, oncologie, soins palliatifs, court séjour gériatrique
– SSR [Soins de suite et Réadaptation] polyvalent
– laboratoire
– maintien du site de l’EFS [Etablissement Français du Sang] (don de sang et organisation des transfusions)
– radiologie
– radiothérapie
– dialyse (site départemental)
– écoles (IFSI, IFAS)
– SSIAD (Service de Soins Infirmiers A Domicile), EHPAD

Une annexe à Langres :
– pas de service de médecine ni de chirurgie (proximité géographique avec Rolampont)
– centre de prélèvements biologiques
– SSR [Soins de suite et Réadaptation] polyvalent
– SSIAD [Service de Soins Infirmiers A Domicile], EHPAD
– en projection : addictologie, lits de SMTI

Un site à Bourbonne-les-Bains :
– maintien de l’identique (médecine, activité de jour et d’hospitalisation complète de rééducation, SSIAD [Service de Soins Infirmiers A Domicile], EHPAD, SMTI (Soins Médico Techniques Importants)

Foire aux questions

1) Pourquoi un seul plateau technique ?
Un plateau technique (hôpital niveau II) nécessite un bassin de population d’au moins 120 000 habitants pour avoir un niveau d’activité minimum pour être performant en termes de qualité d’offre de soins
Actuellement, les deux plateaux techniques de Langres et Chaumont sont en sous-activité car ils drainent une population insuffisante.
Un seul plateau technique atteindra la taille « critique » avec des équipes médicales suffisamment étoffées. Cela permettra en plus de proposer des conditions de travail acceptables. Qui accepterait d’être d’astreinte minimum une nuit sur trois et un weekend sur trois. Peut-on assurer une sécurité optimale avec péridurales à 3h du matin et césarienne à 6h tout en prenant son service au bloc le lendemain à 08h00 ?

2) Rolampont trop loin pour Vignory-Bologne-Froncles.
Faux problème. L’hôpital de Chaumont conserve un service d’accueil des urgences 24/24, SAMU, tous les services de proximité, ainsi que la radiothérapie et l’hémodialyse. La chirurgie et la maternité seront situés à Rolampont pour rayonner sur l’ensemble du territoire centre et sud 52.

3) On va construire un plateau technique neuf pour le privé.
Faux. Actuellement les murs des hôpitaux appartiennent à l’hôpital public. Le groupe privé ELSAN est locataire de la partie qui abrite l’activité chirurgicale. Le privé continuera de financer l’immobilier par les loyers. Un co-investissement peut se discuter.
Rappelons que le partenariat public/privé au CH de Langres et au CH de Chaumont a permis aux habitants de bénéficier d’une offre de soin chirurgicale sans dépassement d’honoraires tout en étant attractif pour les médecins.

4) Si le plateau technique est à Rolampont, vous allez mettre du monde sur les routes.
Pas plus qu’actuellement, et même probablement moins car il y aura moins de fuites sur Dijon.
Les deux sites principaux Chaumont et Rolampont disposeront tous les deux de laboratoire d’analyses, de radiologie avec scanner et IRM. 
Les médecins et chirurgiens de toutes spécialités assureront des consultations avancées sur les deux sites pour limiter les déplacements des patients. Les sage-femmes assureront le suivi des femmes sur les deux sites.
La majorité du personnel habite en périphérie des villes et fait déjà des trajets domicile-travail. Simplement, les trajets ne seront plus les mêmes pour chaque salarié, mais c’est un « jeu à somme nulle ».

5) Construire un hôpital à Rolampont est un projet pharaonique.
L’investissement dans la construction d’un nouvel hôpital ne représente que 5 à 8% du budget annuel.
C’est le fonctionnement qui pèse sur le budget.
Construire un hôpital moderne de niveau II permettra de mettre fin au déficit annuel de 15 à 20 M€ en fonctionnement et au sous-investissement chronique très problématique.
En revanche construire deux hôpitaux coutera deux fois plus cher… et ils ne seront pas plus attractifs pour les médecins, car l’activité de chaque établissement sera limitée par le faible bassin de population pour chaque hôpital. Le déficit annuel sera toujours la conséquence.

6) Les habitants du « sud » continueront d’aller se faire soigner à Dijon.
Aujourd’hui 40% des habitants du centre et du sud vont directement à Dijon ou ailleurs car ils n’ont plus confiance dans nos hôpitaux. Ils supportent le coût de déplacement et les dépassements d’honoraires, pratiqués à « Valmy » par exemple. Une médecine à deux vitesses s’est installée. est-ce acceptable ?
Le CHU de Dijon est un hôpital de niveau III qui assure les soins très pointus. Le CHU ne peut et n’a pas à accueillir les interventions courantes qui relèvent d’un niveau II.
La situation du plateau technique au nœud autoroutier de Rolampont est centrale et à 45 mn du CHU. Les transferts de patients, les déplacements des médecins dans les deux sens seront facilités.

7) Construire un hôpital en rase campagne est une ineptie.
Ce n’est pas en rase campagne, c’est au nœud autoroutier que les collectivités et les agences de développement économique ne manquent pas de mettre en avant pour attirer des entreprises.
D’autres bassins de vie beaucoup plus peuplés ont fait le choix d’un plateau technique niveau II commun à la jonction de deux bassins de population. Un site qui « tourne » a des moyens à la hauteur qui attirent les médecins et les patients. Un exemple près de chez nous à Trévenans entre Belfort et Montbéliard. A fortiori, nous avons intérêt à nous regrouper dans notre territoire très rural pour sauver notre service de santé

jhm @jhm_fr · 16 decembre 2022
L’@ARSgrandest a définitivement tranché : il y aura bien deux hôpitaux neufs dans cinq ans, un à Chaumont et un à Langres. @ars_grand_est
140 millions d’euros pour deux hôpitaux neufs à Chaumont et Langres dans cinq ans
La décision est tombée le vendredi 16 décembre 2022. Virginie Cayre, directrice générale de l’Agence régionale de santé Grand Est, annonce que l’offre de soins pour le centre et le sud de la Haute-Marne sera organisée autour de deux hôpitaux neufs à Langres et à Chaumont avec gradation des soins et plateau technique dans la cité préfecture. Un investissement de 140 millions d’€ est acté avec un engagement du Département et du GIP (Groupement d’Intérêt Public) qui pourrait couvrir 50 % de l’investissement.
La décision vient de tomber. Le débat sur l’organisation de l’offre de soins pour le centre et le sud de la Haute-Marne est tranché. L’option portée par le Copil égalité santé, validée par la quasi-totalité des élus du Sud-Haute-Marne, qui préconisait l’implantation d’un plateau technique à Rolampont, n’a pas été retenue.
https://jhm.fr/projet-hopitaux-chaumont-langres-haute-marne-140-millions/

Pour en savoir plus :

– Haute-Marne : des élus mobilisés contre la fermeture éventuelle du service de nuit du centre hospitalier de Langres le 25 juin 2019
– « SOS Médecins à la campagne », 8 ème forum des solutionse, à Aignay-le-Duc le 28 février 2020.
– Un Ségur de la santé pour le centre et le sud Haute-Marne le 07 avril 2021
– Lutter contre la pénurie de médecins le le 08 avril 2021
– Covid-19 : Crise sanitaire : les critiques fusent le 09 avril 2021
– Santé : opération séduction pour le PETR du Pays de Langres le 04 novembre 2021
– Les représentants des usagers souhaitent l’hôpital à Rolampont le 19 janvier 2022
– Hôpital : Rolampont revient sur le devant de la scène ! le 3 novembre 2022
– Hôpitaux du centre et sud Haute-Marne : ils campent sur leurs positions le 01 décembre 2022
– ASSHM : « Le projet de santé chaumontais est voué à l’échec » le 05 decembre 2022
– Hôpitaux : la lettre ouverte d’un maire en milieu rural le 22 décembre 2022
– Une maternité qui aurait dû attirer des mamans venues de loin le 04 janvier 2023
– Avenir santé Sud Haute-Marne ne rend pas les armes le 09 janvier 2023
– Sud Haute-Marne : La mise au point de Nicolas Lacroix au GIP le 10 mars 2023